Fiat Bravo 1997: Fiat Bravo trekt naar links en rechts NADAT uitgelijnd is

Question

2 weken terug schroefset onder de auto gedaan omdat mijn voorste dempers toch lek waren ... Was niks aan de hand... Oké...

Profundo Autoservice · Answer

Op het moment dat je verlagingsveren/schroefsets monteert verander je de originele geometrie van de auto.
Je camberhoek van je voorwielen word steeds groter naar de mate dat je de auto verlaagt.(gegeven moment heeft uitlijnen geen zin meer)
Op het moment dat je de auto zo extreem laag maakt als je uitlegt heb je camberplates nodig waarmee je het camber aan kan passen.
Op het moment dat je dat gedaan hebt moet je uitlijnen met b.v. een laseruitlijn systeem maar let op! NIET volgens de originele richtlijnen van de fabrikant! die kloppen dus niet meer!
Je wil in principe een beetje een circuit auto maken van je fiat , ik zou dat zelf niet doen omdat je geen comfort meer hebt en een drempel wordt dan een ECHT obstakel maar technisch gezien is het een leuke uitdaging.
(ik zou trouwens ook een strut monteren tussen de veertorens van je auto tegen het afscheuren van je schutbord, klappen worden immers niet meer gedempt)

kaleido 1 · Answer

Duidelijk een geval van verlaging tever doorvoeren.
Ik zou een specialist gaan zoeken die overweg kan met dit soort aanpassingen en daar je onderstel/uitlijning laten afstellen.
Maar helemaal weggaan zal dit verschijnsel niet, buiten dat het niet veilig is.

Patrick_Fiat_Bravo · Answer

Beiden bedankt voor je antwoord ...
Hij is uitgelijnd dmv lasersysteem ... De allernieuwste zelfs waarbij de sensoren om je wiel vastgemaakt worden en niet met magneten op je wielbouten...

Maar idd wel op de fabriekswaardes ...
Maar voor deze schroefset was de auto net zozo laag (5cm verlaagd) dus van extreme verlaging is absoluut geen sprake
.

En een stabilisatiestang had ik al onder mijn motorkap zitten ...

@Kaleido ... Hiervoor was hij al verlaagd dmv originele dempers en verlagingsveren ... Nooit geen.problemen gehad.

En voordat ik vd week ging uitlijnen reed ik ook al 2 weken met de schroefset en toen had ik ook nergens last van.
Het is pas gekomen direct na het uitlijnen ..

Bij mijn auto is het trouwens niet mogelijk om camber te stellen!
Alleen de sporing, en door de schroefset ook de wielvlucht een klein beetje (paar mm)

kaleido 1 · Answer

Oke dan is dat allemaal duidelijk.
Dan zou je dus de conclusie moeten/kunnen trekken dat er tijdens het uitlijnen , dusdanig iets veranderd is dat dit verschijnsel daar op terug te voeren valt.
Zou dan toch nog eens met diegene die het uitlijnen heeft verzorgd gaan praten , om te kijken of het te achterhalen valt , waarom je dit nu hebt.

Profundo Autoservice · Answer

ik weet dat camber niet te stellen is op jouw auto, maar zoals ik al eerder vertelde kun je bovenin je veertorens camberplates monteren waardoor je de veerpoot meer rechtop kunt schuiven/zetten. dat scheelt zowiso een hoop slijtage want je banden gaan nu ook aan de binnenkant slijten als een idioot.
camberplates zijn b.v. te krijgen bij autosport company in waalwijk.
verder lijkt het zo te zijn dat inderdaad bij het uitlijnen iets mis is gegaan, de originele waarden van de auto kloppen niet meer dus die kun je niet meer gebruiken.
Zorg dat ie opnieuw uitgelijnd word met maximaal -1 graad camber en met ongeveer een halve tot 1 hele graad uitspoor dan zit je ongeveer in de richting van wat het zou moeten zijn.

thoontjepower · Answer

kijk sowieso ook maar naar de voorste draag arm rubbers! iemand het wiel heen en weer halen (stuurkogel test manier)

komt vaak voor bij bravo/a`s en marea`s

kaleido 1 · Answer

Als dat het geval is , dan is hij toch ook niet uit telijnen , je krijgt de waardes nooit goed?
Ik heb een curses bij josam gevolgt , en het eerste wat ze je leren , controleren op speling in de diverse componenten , is er speling (buiten tolerantie) dan heeft uitlijnen geen zin.

thoontjepower · Answer

tja... niet alle mensen die uitlijnen zijn goeie!

ik kan je menig verhaal vertellen...!

hoe vaak staat het stuur wel/niet scheef na het uitlijnen? te vaak! dus de proefrit is vaak ook te veel moeite

(ik zeg dus niet dat ze allemaal goed of slecht zijn!)

als alle lampjes groen aangeven is ie goed toch??

Profundo Autoservice · Answer

heb een keer een auto binnen gekregen waar het rechtse spoorstangeind nog met ÉÉN winding vast zat....
ik heb toen de vertegenwoordiger van het snelservice station waar hij uitgelijnd was laten komen om te laten zien dat ze door het oog van de naald gekropen waren.

Patrick_Fiat_Bravo · Answer

Zo dan ... dan hangt je leven echt aan een zijden draadje ....

Ik heb nog niet terug kunnen gaan naar degene die hem uitgelijnd heeft ...
Zijn uitlijnbrug wordt dinsdag op woensdag opnieuw aangepast omdat hij bij grotere auto's (bestelbusjes) de achterste wielen niet goed uit kon lezen :S

Maar alles was in ieder geval gecontroleerd op speling buiten de marges, en dat zat er niet ...
rubbers waren ook gecontroleerd, waren ook goed ...

Ga hem in ieder geval wijzen op wat Profundo zei ...
Het wordt een hoop heen en weer op de brug en proefritjes rijden van nu af aan .... maar het zij zo ... is niet anders .,.. als het maar snel opgelost wordt

Ik had nog even vraagje over die camberplates ....
Zou het daarmee op te lossen zijn?
Ik kan ze namelijk nergens vinden voor mijn auto ... alleen universele, maar daar ben ik niet zo'n fan van van universele onderdelen

Profundo Autoservice · Answer

Ik ben ook geen fan van universele onderdelen , ook niet zo van verlagen maar da's persoonlijk.
Met die camberplates zet je je veerpoten weer wat rechterop wat er voor zorgt dat je banden volledig contact maken met de weg, lees: je hebt dan een homogene gewichtsverdeling over het gehele raakvlak tussen wegdek en band.
In jip en janneke taal, je banden gaan niet naar de kl#te en je hebt weer een beetje wegligging.
Uitlijnen gaat niet alleen over de sporing maar camber en caster zijn ook erg belangrijk.
Bij een verlaagde auto klopt het camber NOOIT. tenzij je camberplates gebruikt natuurlijk.
Met uitlijnen trouwens éérst camber goed zetten en dan pas uitlijnen.
Het verhaal van uitlijnen met magneten op de wielbouten klinkt me als een NEWCOM uitlijnbank,hele goeie bank maar let er goed mee op dat als de ene wielbout ietsje hoger is als de andere dat de uitlijning ook niet gaat kloppen. ik ben meer gecharmeerd van uitlijnen op de velgrand met velgslagreductie.

Patrick_Fiat_Bravo · Answer

Profundo,
camber is dus, zo standaard niet te verstellen ... tenzij camber hetzelfde is als wielvlucht, dan is die op de demoer zelf een klein beetje te stellen ...
en die plates zijn er dus niet voor mijn auto, tenzij universeel ....

wat betreft uitlijn apparatuur ...
newcom, komt me wel heel bekend voor ja, zou goed kunnen!
en dat van die bouten dat klopt ook, want hij heeft op alle 4 de wielen maar met 3 magneten vastgezet ...
Maar toch was die goed uitgelijnd, volgens de gegevens war ik second opinion heb laten doen ...
en die werken met een nieuw systeem die om de band zelf vast gezet wordt ...

De 3e keer dat degene uitgelijnd/gecontroleerd heeft waarbij het fout is gegaan zeg maar , heeft hij met die dingen op de velgrand geprobeerd ....
Die met balken, die zichzelf in evenwicht houden ...
Bij deze kon hij echter niks uitlezen, omdat mijn bumpers te laag zijn en de lasers elkaar niet kunnen zien

Morgen in ieder geval even originele voorbumper erop, zodat die lasers elkaar wel herkennen ...
(en is ook makkelijker, want hij zal vaak de brug op en af moeten om te testen of het goed is, en als je dan elke keer met plankjes moet werken dat gaat niet echt opschieten)

Dan hoop ik dat morgen zijn uitlijnapparatuur aangepast is op het plafond en dan kunnen we beginnen met wat jij zei
Dus 1 graden positiever of negatiever gaan zitten en dan steeds testen ...

Alleen dan nog het camber probleem wat dus niet te testen is :S
hou je op de hoogte zodra ik meer weet ...
enige wat ik je nu kan vertellen is dat ik het gevoel heb dat hij heel onstabiel op de weg ligt ...
uit wil breken op een fly-over ... en ik het gevoel heb dat hij ook uit wil breken bij een uitwijkmanouvre ... (had vd week iemand naast me rijden die nogal onaangenaam naar rechts kwam)

Profundo Autoservice · Answer

ik ben benieuwd

Patrick_Fiat_Bravo · Answer

Even een update .....

Gisteren heb ik een standaard bumper gekocht, met oog op de aankomende winter ivm drempels/kuilen om zo niet mijn showbumper te beschadigen ...
Ivm custom ophangpunten moet ik de de wielen eraf halen ...

En wat blijkt .... Die lul van een uitlijner heeft mijn veerpoot helemaal niet goed vastgezet!!
Zowel de bovenste als de onderste bout in de bracket zaten niet goed vast (waren losser getrild) waardoor ik met gemak de veerpoot naar voor en achteren kon bewegen ... (zoals je met camber/wielvlucht doet)
En dan te bedenken dat ik paar keer 120 gereden heb op snelweg

Dus ik heb hem gelijk maar gezet zoals ik hem de allereerste keer gezet had, voordat ik hem uit liet lijnen ...
vervolgens met de luchttol de moer vastgedraaid ...

En .....
Hij trekt niet meer naar links of naar rechts!!

Ik merk helemaal niks van onbalans ...
Oke na een tijdje zonder handen te rijden gaat ie iets naar links of naar rechts, maar dat is het verloop van de weg, want op een rechte, vlakke weg doet ie dat niet

Wel gek dat ze dit niet gemerkt hebben met het testen op speling (toen hebben ze de band alleen van links naar rechts bewogen)

Alleen ben nu wel erg huiverig om hem uit te laten lijnen ...
voorlopig vind ik het wel prima zo .... totdat ik iemand heb (waar dan ook in nederland) die verstand heeft van uitlijnen met verlaagde auto''s

Dus tot nu toe :Problem Solved
Profundo, jij super bedankt voor je duidelijke uitleg! Dit kan altijd nog van pas komen! De rest ook geweldig bedankt

Profundo Autoservice · Answer

Kijk daar heb je dus weer zo'n typisch geval van ....
Goed dat je het zelf hebt opgelost!!

Punt · Answer

Door nu de fuseestuk vast te zetten zoals hij ooit stond is de sporing zoek . Zaten ze aan beide kanten los? Het hoeft niet fout te zijn maar ik zou toch even een lat lang de voorwielen leggen en kijk waar je bij het achterwiel uit komt . Meet eerst of de sporing voor en achter een verschil heeft . (meestal wel )
Groeten.

kaleido 1 · Answer

Dus nog maar een keer uitlijnen , is goedkoper dan een paar nieuwe banden , alhoewel !
Speling controleren doe je zowel met de auto op de wielen en met de wielen vrij , volgens mij heb je er een paar knutselaars bij gehad , in ieder geval geen monteurs die ook maar enige moeite willen doen , losse bouten en dan geen speling vinden ???? en dan ook nog zeggen dat alles goed zit/staat.
Sorry hoor.

Fiat Bravo 1997: Fiat Bravo trekt naar links en rechts NADAT uitgelijnd is

17 Reacties